东西问丨“蝴蝶夫人”孙秀苇：东方歌者如何活跃在世界歌剧舞台？

中新社北京7月17日电 题：东方歌者如何活跃在世界歌剧舞台？

——专访世界著名女高音歌唱家、“完美的蝴蝶夫人”孙秀苇

中新社记者 高凯

孙秀苇是活跃在世界歌剧舞台的女高音歌唱家，依靠努力与才华，她在强手如云的欧美歌剧舞台上打下了一块艺术天地。在世界歌剧艺术的故乡意大利，孙秀苇凭借舞台上的出色表现获得观众认可。

在其歌剧生涯中，孙秀苇成功塑造众多女主人公，其中最著名的是“蝴蝶夫人”，至今已在全世界各大剧院中演出200多场。她所扮演的“蝴蝶夫人”被誉为“完美的蝴蝶夫人”。

2023年3月，孙秀苇正式受聘为浙江音乐学院歌剧学院艺术总监，这位享誉世界的女高音歌唱家寄望以自己的舞台积累和国际声望，帮助更多中国青年走进歌剧的世界，走向更广阔的舞台。

中新社“东西问”近日专访孙秀苇，就其如何理解作为西方文化代表的歌剧，如何完成与这一纯西方表演形式的交融，如何看待歌剧艺术在中国的发展等展开问答。

现将采访实录摘要如下：

中新社记者：您是如何喜欢上歌剧并将其作为终身事业的？唱声乐主要是依靠天赋吗？

孙秀苇：我从小就非常喜欢声音，热爱歌唱。后来接触到歌剧，感受到这种艺术形式的魅力。我喜欢用歌唱表达剧情和情感，也非常喜欢在角色中歌唱的感觉。

声乐确实需要天赋，这一点非常重要。另一方面，如何让天赋发挥出来也非常重要，要学会认识和运用自己的声音。

《图兰朵》剧照。受访者供图

中新社记者：在人们印象中，歌剧起源于西方，西方歌唱家演唱比较多。东方歌唱者有哪些优势和劣势？

孙秀苇：我个人不觉得有明显的区别。从声音及舞台表演表现来看，顶级的艺术表达是一个有机的呈现。每个人都会有自己的优势和劣势，再具体到同一个人的不同阶段、擅长的不同剧目等。我认为，东西方歌剧艺术家并没有以地域形成的明显差别。

艺术的神奇之处在于，其在不同的演绎下会呈现出不同神采，这个“好”难以靠数字指标框出来，但每个欣赏者都能感受到。

当然，因为形象上的接近，亚裔歌唱家被选择参演《蝴蝶夫人》《图兰朵》等作品的频率更高，这很正常。有人会说是一种局限，但其实也是机会，凡事都有它的两面性。

《蝴蝶夫人》剧照。受访者供图

中新社记者：您之前说过，歌剧是一门综合的艺术，事实上它又是一种纯西方血统的艺术。作为文化背景完全不同的东方人，去融入它会不会很难？在这条路上遇到的最大困难是什么？

孙秀苇：困难肯定有，但我真的没有特别难的感觉，因为我一直有一种强有力的支撑，这就是热爱。我的情感很直白，从小就有对歌唱的强烈热爱，后来还有对在舞台上塑造角色的热爱。

这中间有语言障碍，环境也完全陌生，但我渴望和热爱舞台，很想到更大的舞台上歌唱。作为歌剧的故乡，意大利经常举办各种歌唱比赛，我就从参加比赛开始努力。最初可能谈不上实现更大的梦想，只是一心想在比赛中拿第一。

在别人眼里，在意大利的最初两年我频繁参赛，坚持下来可能很不容易。但由于个性的关系，比赛反而不会让我有太大压力，有登上舞台的热情作为支撑，我不觉得其他困难有多难。机会在这中间产生了，我逐渐有了试唱机会，开始正式出演歌剧。因为没有任何经验，最初和乐队、导演的磨合也会出现问题，但我学会了在过程中总结和提高。所以说，歌剧是一门综合太多元素的艺术，除了演唱、表演，还要学会与团队合作。

《图兰朵》剧照。受访者供图

中新社记者：您的海外表演经历多姿多彩，其间最大的收获是什么？一直以来您对歌剧艺术的理解是否有过变化？歌剧最大的魅力在哪里？

孙秀苇：最大的收获是我一直和歌剧在一起。在不断认识歌剧的过程中，我也一直在成长。半生的学习和表演，让我越来越爱自己做的事情。比起音乐会，我更喜欢彻底融入一个角色的感觉，沉浸在人物情绪中的表达特别过瘾。歌剧让我着迷的不仅是声音，还有充满戏剧性的人物，这是其魅力所在。

我认为在歌剧表演中的最佳状态是，头脑冷，而心里热。也就是说，对唱词的处理、自己的走位、声乐技巧这些方面脑子里是冷静而清晰的；与此同时，心里必须是热的，热到足以被人物的情绪填满，忘记自己。

中新社记者：您饰演的“蝴蝶夫人”享誉海内外，因为完美的舞台表现，各大剧院演出邀约密集不绝。能否谈谈您对这个角色不一样的感情？

孙秀苇：我在舞台上塑造了太多角色，但如果说对哪个角色的感情最不一样，那肯定是“蝴蝶夫人”。算上彩排场，截至目前，这个角色我已唱过不低于300次，“巧巧桑”(《蝴蝶夫人》中角色)可以说已经长在了我身上。我感觉自己和“巧巧桑”一样，是一个坚信爱、对爱情坚贞而执着的人。我也非常喜欢该剧作曲家普契尼的音乐，唱过很多他的作品，带有一种近乎狂热的喜爱之情。从我最开始知道《蝴蝶夫人》这部作品，到开始尝试学里面的唱段，我逐渐走进了“巧巧桑”的内心，知道音乐和生活赋予她的是什么。对爱情、对生活的美好期待，让她的生命精彩无比。即使是一部悲剧，但我内心依然深深爱着她，我想这就是对爱的一种信仰和追求。

《托斯卡》剧照。受访者供图

中新社记者：今年3月您正式受聘为浙江音乐学院歌剧学院艺术总监，能否理解为您的工作重心已逐步转向国内？如何看待歌剧艺术在中国的发展？

孙秀苇：我现在长居杭州，接下来会倾力培养浙江音乐学院歌剧学院的学生。我爱自己的每一个角色，爱歌剧，自然也想为她做更多的事。所以当接到浙江音乐学院王瑞院长邀请我回国任教的电话时，我感觉这就是一种恰逢其时的“双向奔赴”，他的这份信任让我很感动。

现在歌剧艺术在中国有了越来越多的观众，学习歌剧演唱的年轻人越来越多，学习条件也越来越好。想看顶尖大师的演出，人们有大量的资料可以即时学习。很多年轻人都是从国外学了很多年后回国的，他们在这个世界上听过、看过、学过，所以中国的歌剧教育整体是往前走的。看的人多，学习的人多，也有越来越多人愿意了解歌剧艺术，这让我觉得一切都很蓬勃，充满希望。

我对这份工作特别的热情也在这里。对于歌剧这门综合艺术而言，基础的演唱、语言只是一个方面，舞台与合作同样很重要。我发现有些本科甚至研究生毕业的学生，一到舞台上就无所适从，表现很僵硬，对如何与歌剧导演、乐队等进行磨合和合作更是几乎一无所知。这些年轻人距离真正的歌剧舞台还有很长一段距离，因此，歌剧学院的作用是不可或缺的。我愿意为他们搭起一座桥，帮助他们站上真正的歌剧舞台，走向更大的世界舞台。(完)

受访者简介：

孙秀苇，世界著名女高音歌唱家，毕业于上海音乐学院，师从于著名的抒情女高音高芝兰教授，及意大利著名女高音歌唱家玛拉斯匹娜，现任浙江音乐学院歌剧学院艺术总监。

孙秀苇从1995年在意大利正式开始歌剧生涯。先后出演了《阿依达》《蝴蝶夫人》《图兰朵》《托斯卡》等，是至今仍活跃在欧洲歌剧舞台上的华人女高音。