2007年4月8日、AKB48劇場で公演デビューした渡辺麻友と柏木由紀。ついに10周年を迎えた彼女たち3期生だが、長い活動を経て、二人はどんな思いを抱えているのだろうか？ 6月に開催される『第9回AKB48選抜総選挙』では、渡辺は立候補、柏木は辞退を表明。ともに歩んだ二人の決断、そしてこれまでの道のりを聞いた。
2007年4月8日，渡边麻友和柏木由纪于AKB48剧场公演出道。终于迎来出道10周年的3期生们，经过长时间的活动， 她们两个人该有什么样的想法呢？在6月份举办的“第9回AKB48选拔总选举”中，渡边参加候选，柏木表明了不参与。我们询问了一同走过十年的两个人的决断，还有今后的发展方向。
AKB48 渡辺麻友＆柏木由紀 3期生デビュー10周年インタビュー
AKB48渡边麻友&柏木由纪 3期生出道十周年访谈
『AKB48総選挙』、“神7”になって「感情がぐちゃぐちゃに」
“AKB48总选举”、成为“神7”，「感情变得乱七八糟」
――渡辺麻友さん、柏木由紀さんはAKB48の3期生として07年4月8日に劇場デビューして10周年。当初、お二人はこの時点まで続けていると思っていましたか？
——渡边麻友和柏木由纪作为AKB48的3期生于07年4月8日在剧场出道，现在已经10周年。当初，两位有想到会坚持到现在吗？
渡辺麻友 明確なイメージを抱いていたわけではないですが、私は12歳でAKB48に入ったので、年齢的にはいるのかな、と何となく思っていました。
渡边麻友 虽然没有明确的想法，我从12岁就进入了AKB48，在年龄上觉得还可以吧，当时就是这么想的。
柏木由紀 私は入った時、AKB48というグループは、3年くらいかなと思っていたんです。ちょうど私が高校に入学するときだったので、高校3年くらいまで、というイメージで。もちろん鹿児島から出てきて、一大決心ではあったけど、部活のように“とりあえず3年間頑張ってみようか”というくらいの気持ちだったので、10年続くなんて、まったく思っていなかったです。
柏木由纪 我加入的时候，大概AKB48组合也有3年了。正好是在我高中入学的时候，有一种就做到高三为止的印象。当然我从鹿儿岛出来，也是下了一大决心，是一种像进行社团活动一样“总之”先努力上3年试试看吧的心情，能够持续十年真的是完全没有想过。
――お二人といえば、これまでの『AKB48総選挙』で何度も大きな話題になりました。渡辺さんは元祖“神7”の一人で、第1回では前田敦子さん、大島優子さん、篠田麻里子さんに次ぐ4位でしたが、このときはどう思いました？
——说到两位，在至今的“AKB48总选举”中曾多次成为巨大的话题。渡边是元祖“神7”中的一人，在第一回位列于前田敦子、大岛优子、篠田麻里子之后，取得第4名的成绩。那时候您是怎么想的？
渡辺麻友 驚きましたし、そうそうたる先輩方がたくさんいらっしゃるなかで、自分なんかがこんな順位にいていいのか、という申し訳なさと不安で涙がこぼれました。立ち上げからずっと支えてきた先輩方がいるなかで、そんな順位をいただけるとは思ってなかったので。喜びよりも、驚きと申し訳なさで感情がぐちゃぐちゃになりました。
渡边麻友 非常惊讶，在如此多的前辈中，我处在这样的位置到底好吗，抱歉和不安地流出了泪水。从那些一直支持我的前辈们中站起来，获得这样的名次，我真的没有想到。比起开心来，更多的是惊讶和抱歉，感情变得乱七八糟。
柏木由紀 チームBといえばまゆゆ、3期生といえばまゆゆだったので、「よくやった。いいぞいいぞ！」という感じで、私はうれしかったです。
柏木由纪 因为说起teamB的话就是Mayuyu，说起3期生的话就是Mayuyu，我当时觉得“干得好，不错不错！”，十分开心。
――逆に第3回では“神7”崩しをして、いきなり柏木さんが3位に。そのときは？
——相反在第3次总选举柏木突然得到第3，使“神7”崩坏，那个时候又是怎么想的呢？
渡辺麻友 ゆきりんキたぞー！って（笑）。やっぱりファンの方との信頼関係があって、みんなでゆきりんを応援して押し上げるぞ！って頑張った結果だったので、同期としてもすごくうれしかったですし、私も頑張ろうという刺激になりました。
渡边麻友 Yukirin来啦！这样的感觉（笑）。果然是有同粉丝之间的信赖关系，“大家一起支持Yukirin，把她推上去！”这样努力的结果，作为同期十分开心，也成为了一种“我也要加油”的刺激。
立候補を辞退した柏木、「まゆゆが出ると決めたことは、かっこいい」
不参加总选举的柏木，“Mayuyu能够决定参加总选，十分帅气”
――今年は、渡辺さんは立候補、柏木さんは立候補しないと分かれたわけですが。決断をする前に2人で相談はされたんですか？
——今年产生了渡边麻友参加总选举，柏木由纪不参加的分歧。在下定决心前两位有没有进行商量过？
柏木由紀 しました。私はかなり前から総選挙に出ないという選択肢を考えていたけど、迷っていたから、麻友に相談していました。前日になってもハッキリとは決めらなかったけど、でも、気持ちとしては出ない方向で行きたいと。
柏木由纪 商量过了。我从很早以前就在考虑不参加总选举的这样的选项，十分迷茫，就去和麻友商量过了。前一天的时候还不能彻底决定，但是心情上还是倾向于不参选。
渡辺麻友 私も一緒で迷っていたので、ゆきりんの思いは少し前から知っていました。自分が決めたのは前日です。
渡边麻友 我也一样很迷茫，Yukirin的想法我多少知道一些。我是在前一天决定参选的。
柏木由紀 まゆゆが出ると決めたことは、かっこいいなと思います。
柏木由纪 我觉得Mayuyu能决定参选，真的很帅气。
渡辺麻友 へへ、そう？ すごい？
渡边麻友 诶，是吗？很厉害吗？
柏木由紀 うん、すごい。とってもすごい。たなみん（田名部生来）もですけど同期には頑張ってほしいし、投票するからね。
柏木由纪 嗯，很厉害。十分厉害。Tanamin（田名部生来）也是，希望同期好好加油，我会投票的。
渡辺麻友 ホントに？ やった。1票ゲット（笑）。
渡边麻友 真的？太好了！拿到1票（笑）
柏木由紀 （無言で手のひらをみせる）
柏木由纪 （默默地摊开了手掌）
渡辺麻友 やった、5票ゲット！（笑）
渡边麻友 太好啦！拿到5票!（笑）
――渡辺さんは、柏木さんの決断をどう思いました？
——渡边桑，你对柏木小姐的决定怎么看？
渡辺麻友 決断をするのはすごく勇気が必要だったと思うし、意思を貫き通したのは偉いなと思いました。いつも一緒に出るのが当たり前だったから、そばにいないのは不安で寂しいけど、横にいると思って挑みたいなと思います。
渡边麻友 下定决心需要很大的勇气，我觉得她能将自己的意志坚持到底十分了不起。我们一起参选总是被看做是理所当然的事情，正因如此，她不在我身边让我很不安和寂寞，她在我旁边的话就想要挑战一下她。
デビュー前日にボロ泣き!? アイドルになることの重みを実感
出道前一天嚎啕大哭！？切实感到成为偶像的重担
――ではこの10年にわたる活動についてもお伺いします。デビュー前、柏木さんはいつからAKB48に興味を持たれたんですか？
——那么我们现在问一些在这10年间进行的活动的事情。出道前，柏木小姐是什么时候开始对AKB48感兴趣的呢？
柏木由紀 雑誌で募集しているのを見て、1期生の時に書類を送ったんです。でも、当時は鹿児島在住だし親にも反対されていたから、東京にオーディションを受けに行くことができなかった。だから、自分が受けられなかったオーディションにどんな子たちが受かったのかと、AKB48のことを見るようになったんです。そもそも私、アイドルがすごく好きだったから、すぐにAKB48のファンになって、応援していました。でも、どこかで“自分もステージに立ちたい”という気持ちは変わらずあって。2期生オーディションでも親を説得できなかったけど、3期生のときは中3だったので“これで最後にしよう”と思って親と話しました。
柏木由纪 我在杂志上看见招募成员的信息，1期生甄选的时候就送去过书面材料。然而我当时住在鹿儿岛，父母反对，就没有去成在东京的甄选活动。所以，我想着自己没能去成的甄选里招募了什么样的孩子们呢，就开始关注AKB48了。我本身十分喜欢偶像，很快就成了AKB48的粉丝，支持她们了。但是，在我内心某处还是有着“我也想站到舞台上”这样的心情。2期生的甄选时也没能说服父母，在3期生的时候我到初三了，想着“这就是最后了”，又和父母谈了谈。
――推しメンはいたんですか？
——有喜欢的成员吗？
柏木由紀 AKB48の最初のころは昔のアイドルっぽい曲が多くて、逆に新しいなと思っていました。メンバーを見たときに最初にかわいいと思ったのは、前田（敦子）さん。その後の活躍を見て「やっぱり！」って（笑）。前田さんとは同じ年だったので、「こんなに頑張ってる子がいるんだな」と思って見ていました。
柏木由纪 AKB48最开始的时候有很多之前的偶像风格的歌曲，我反而觉得那很新颖。最初见到觉得很可爱的成员是前田（敦子）桑。在这之后看到她的活跃，我觉得“果然是这样”！我和前田桑年龄相同，当时想“还有这么努力的孩子啊”，一直在关注她。
渡辺麻友 私は誰というよりも、AKB48というグループ自体が好きでした。衣装や曲、全体の感じが好きで。かわいいと思う子はいたけど、推しメンはいなかった。
渡边麻友 我比任何人都要喜欢AKB48这个组合本身。喜欢服装、歌曲，还有整体的感觉。虽然有觉得好可爱的孩子，但是没有喜欢的成员。
――劇場デビュー前日のことって覚えていますか？
——还记得剧场出道前一天的事吗？
渡辺麻友 大変でした。レッスンもハードで、ビシバシと。
渡边麻友 可是不得了。课程也很难，十分严格。
柏木由紀 確かに。初日に向けて1ヶ月くらい、朝10時から夜10時までみっちり毎日リハをしていたんですが、その時期は夏まゆみ先生のアシスタントの方が教えてくださっていたんです。振りもわりと間違えることもなくなってというときに、7日になって夏先生が、ステージに立つ心構えとかを話してくれたんですが、みんな全然わかってなかったから、ボロ泣き（苦笑い）。
柏木由纪 确实。初日之前的一个月左右，整整从早10点到晚10点，每天有进行排练，当时是夏真弓老师的助手来教我们。在我们的舞蹈动作都不太会出错的时候，到了第七天，夏老师和我们说了站到舞台上需要心理准备，但我们大家什么都不懂，嚎啕大哭了起来（苦笑）。
――何を言われたんですか？
——夏老师和你们说了什么？
柏木由紀 劇場のステージは低いんですけど、「このたった数十センチが、“アイドルになれた人となれなかった人の差”ということを実感しなさい」と。
柏木由纪 虽然剧场的舞台很矮， “这仅仅几十厘米，就是‘能成为偶像的人和不能成为偶像的人的差距’，请你们意识到这一点！”
渡辺麻友 あと、「渡辺、この曲の歌詞の意味はわかるか」って聞かれて。当時13歳だった私は、歌と踊りでいっぱいいっぱいでそこまで考えられてなくて、何も答えられず……。夏先生は、心構えや歌詞の意味、ステージに立つ者としての基本的なことを教えてくださったんです。みんなで泣いてしまいました。
渡边麻友 还有，夏老师问我“渡边，你知道这首歌词的意思吗”。当时我只有13岁，光是唱歌和跳舞就够呛了，没有考虑到那个地步，结果什么都回答不出来……夏老师把站到舞台上的人所需要的的基本的东西，比如精神准备和歌词的意义，都教给了我们。我们都哭了。
柏木由紀 先生に教えられてそれぞれの考え方が変わったので、言葉は交わしてないけど、みんなが「やるぞ！」という気持ちでつながった感じがありました。だから、初日はメチャメチャ楽しかった。
柏木由纪 对于老师交给我们东西，我们各自思考的方式不同，虽然不会互相说，但是大家都能感到被一种“干起来吧！”的心情联结在一起了。所以，初日的时候特别开心。
渡辺麻友 涙を乗り越え、良いステージになったと思います。
渡边麻友 我觉得（初日）克服了泪水，是很棒的舞台。
――渡辺さんはもともとAKB48のファンで、2期生のオーディション落選を経て、3期生で合格。初日を迎えられたときは、喜びもひとしおだったのでは？
——渡边本来就是AKB48的粉丝，2期生的甄选时落选，在3期生的时候合格了。那么迎来初日的时候，喜悦是不是也加倍了呢？
渡辺麻友 いま思い返してみても、人生で一番うれしくて幸せな瞬間でした。AKB48の劇場のステージに立ちたくて、オーディションを受けて、落ちて。でもリベンジして受かったので、本当にうれしかったんです。初日は緊張もあったんですけど、それよりも喜びのほうが大きくて、ただひたすらに楽しかったことを覚えています。
渡边麻友 即使现在回想起来，这也是我人生中最开心最幸福的时刻了。站上AKB48剧场的舞台，接受甄选，落选。但是再次挑战时成功了，真的很开心。初日虽然也有紧张的感觉，但是比起这来开心的部分更加明显，我只记得光是开心了。
先輩との関係、「小嶋さんとの距離はなかなか縮められなかった…」
和前辈的关系，“没能缩小和小嶋前辈的距离……”
――先輩たちとの関係はいかがでした？ 柏木さんは2月の『こじまつり』でも小嶋陽菜さんとの距離感でいじられていましたし、小嶋さんと峯岸みなみさんが出演していた5日放送ラジオ『AKB48のオールナイトニッポン』（ニッポン放送）でも、7年前の初回放送の担当は小嶋さん、高橋みなみさんと柏木さんの3人だった話をしていて。小嶋さんは、「絶対、ゆきりん地獄だったよね」と（笑）。
——和前辈们的关系怎样？柏木在2月的“小嶋祭”中因为和小嶋阳菜的距离感而被欺负了，小嶋和峯岸南出演的5号播出的之声节目“AKB48的All night Nippon”（Nippon放送）中也说道，7年前第一回放送的成员是小嶋阳菜、高桥南和柏木由纪。节目中小嶋阳菜说,”Yukirin绝对是地狱”（笑）。
柏木由紀 確かに（笑）。『オールナイトニッポン』では（大島）優子ちゃんと（篠田）麻里子さまと3人のときもありました。緊張して、緊張疲れしちゃうというか。小嶋さんとの距離はなかなか縮められなかった…です。
柏木由纪 的确是（笑）。在“All night Nippon”我我也有和大岛优子、篠田麻里子在一起的时候。特别紧张、紧张得累了这种感觉。总是不能缩短和小嶋桑的距离……
――『こじまつり』でハグしたじゃないですか。
——不是在“小嶋祭”拥抱了吗。
柏木由紀 小嶋さんは優しいんですよ。お互い、相手から来たらウェルカムなんだけど、自分から行くタイプではない。あのときは小嶋さんが粋なはからいで呼んでくださったので。
柏木由纪 小嶋桑真的很温柔。我们双方都是那种要是对方过来的话会很欢迎，但不是自己迎过去的类型。那个时候是小嶋桑很洒落大方地叫我过去。
――1期生との距離が近づかなったのは、憧れのせい？
——不能和一期生缩短距离，是因为憧憬她们吗？
渡辺麻友 私たちはそうだよね。私は劇場の客席から観ていたただのファンなので、AKB48に入って初めて先輩に会ったときに「わ、本物だ！」みたいな。その感覚が残ってたから、距離がなかなか縮められなかった。それに3期生って、先輩と関わる機会があまりなくて。シングルの選抜メンバーとして関わったときは、一方的に緊張してる私たちを気にかけてくださった。
渡边麻友 对我来说是的。我曾经是在剧场观众席观看演出的粉丝，进入AKB48第一次见到前辈的时候就想“啊，是真人！“。还残留着那样的感觉，很难缩短距离。而且3期生不太有和前辈们关联的机会。作为单曲选拔成员有联系的时候，前辈们总是关注单方面很紧张的我们。
柏木由紀 それには応えられなかったけど（笑）。
柏木由纪 那样是不能好好回应呢（笑）
渡辺麻友 話しかけてくださったけど「大丈夫です」「はい」とかしか言えなかった。自分が先輩になってみてわかるんですが、当時の後輩としての自分の姿はダメだったと思います。もちろん気を使うのは大事なんだけど、後輩にはもっとグイグイ来てほしいと思うんですよね。だから当時、もっと先輩に話しかけてみたらよかったと反省しています。
渡边麻友 即使被搭话了，除了“没关系”“好的”之类的话，什么都说不出来。当我自己成为前辈，见到了也就懂当时作为后辈的自己的姿态是不行的。当然小心一点是很重要的，但也希望后辈能不断来找我。所以我在反省，当时要是能和前辈多搭些话就好了。
二人にとっての“卒業”するタイミングとは？
对于两人来说“毕业”的时机是什么？
――10年間で一番うれしかったことはなんですか？
——在这10年里最开心的事情是什么？
渡辺麻友 個人的には劇場公演の初日ですが、3期生としては、2009年の『リクエストアワー』で「初日」という曲が1位になったこと。それまで3期生のチームBはスタッフさんにもさんざん怒られていたけど、やっと3期生のオリジナル公演（2008年3月、『パジャマドライブ』公演）をいただいて、自分たちのための歌詞をいただいて、その曲がファンの方の応援もあって1位になって。やっと私たちが認められた瞬間だったので、本当にうれしくて大泣きしたな。
渡边麻友 对我个人来说是剧场公演的首日，还有作为3期生，“《初日》这首歌在2009年的“request hour”上获得了第一的时候。在那为止3期生teamB让工作人员发了不少火，但我们也终于得到了三期生的原创公演（2008年3月、“睡衣兜风”公演），得到了为我们自己写的歌词，那首歌因为有了粉丝们的支持获得了第一。因为是我们终于得到了认可的瞬间，真的高兴得大哭了出来。
柏木由紀 それまではいわゆる“おさがり公演”だったので、オリジナル公演では歌詞カードに自分の名前があったり、自分用の衣装ができたり。公演デビューして1年が経っていたので、うれしかった。
柏木由纪 我们之前进行的是所谓的“复刻公演”，原创公演中在歌词卡上会有自己的名字，会做自己的衣服，因为是经过了剧场公演出道1年才实现的，很开心。
――お二人は以前、「一緒に卒業したい」とおっしゃっていましたが、これまで卒業しなかった理由とは？
——您两位之前曾经说过“想一起毕业”，到现在为止没有毕业的理由是什么？
柏木由紀 “自分がやりたいことがAKB48にいたらできない”と思ったときに卒業しようと思っています。去年ソロでツアーをやって、一人も楽しいと思ったけど、忙しくても両立はできた。そもそもAKB48の活動がすごく好きなので、まだそれを捨ててまで「一人でこれをやりたい」とは思わないから卒業していないのかな、と。
柏木由纪 我觉得会在有了“我想做的事情在AKB48的话做不了了”这样的想法的时候毕业。去年进行了个人演唱会，一个人也十分开心，但是虽然忙一些也是能兼顾两方的。本来我就非常喜欢AKB48的活动，还没有将它舍弃“想一个人做这个”的想法，所以不会毕业吧。
渡辺麻友 私は、本当に辞めたいとなった時には、「今だ」というタイミングがフッと降りてくると思うんです。踏ん切りがつくときが、自然に来る。この10年やってきて、今まではそういうときがなかったんだと思います。
渡边麻友 我觉得在真的想要毕业的时候，会有“就是现在”的时机一下降临下来。下定决心的时候会自然地到来。我做下来这十年，到现在为止还没有这样的时候。
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